| TF BASE Forum https://tfbase.forumenko.com/ |
|
| (Канадские ТФ) Transformers Beast Machines https://tfbase.forumenko.com/topic108.html |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | Alpha Prime [ 08 авг 2008, 18:06 ] |
| Заголовок сообщения: | (Канадские ТФ) Transformers Beast Machines |
(да, я знаю, что правильно читается "вииконы", но звучит как-то не очень...) Эта тема меня волнует очень давно - с осени 2005 года, когда я впервые ознакомилась с содержанием серий BM. На первый взгляд, все банально - хорошие максималы противостоят плохим вехиконом, в итоге все кончается банальнейшим хэппи-эндом. Но стоит посмотреть повнимательнее - и начинаются всякие странности: максималы сражаются за заселение Кибертрона техноорганическими существами, вехиконы - против техноорганики, за чистую механику. А ведь Кибертрон всегда был планетой чистой механики! Если там когда-то и была органика, то она либо быстро передохла, либо это была органика в лице гостей с других планет. А тут нам выдают, что якобы у Кибертрона есть органическое ядро! В общем, максималы борются за непонятно что - за заселение планеты машин какими-то киборгообразными (точнее, строггообразными) уродцами. Коренные жители Кибертрона - обычные трансформеры - представлены в этом сериале почему-то с плохой стороны. При этом одна личность назвала максималов "повстанцами", потом начала (точнее, начал) говорить про демократию (ненавижу это слово. Ненавижу демократию), а какая, к чертям собачьим, демократия у трансформеров??!! В итоге то существо нахамило мне (хорошо, что местные админы не стали мусолить эту тему и дальше, а то бы меня там вообще забанили). Короче говоря, меня вот что интересует: как вы считаете, кто в этой ситуации на самом деле положителен и кто - отрицателен? По-моему, вехиконы (раз сражаются за, так сказать, права коренных жителей Кибертрона) - положительные, максималы (раз сражаются за победу каких-то строггоподобных уродов) - отрицательные. И я от этого своего мнения не отступлюсь. Но это всего лишь мое мнение. А здесь все имеют право высказывать свое мнение, не так ли? В общем, жду ваших мнений по теме. Очень интересно будет почитать. |
|
| Автор: | UltraM [ 10 авг 2008, 21:48 ] |
| Заголовок сообщения: | |
В целом, если подумать - идея трансформеров есть идея металла, высоких нанотехнологий, драки, воплощённые в лязге металла - но никак не в кусках плоти и т.д.. Меня это идея в целом и привлекла в те годы. А философствование и живая органика - это не трансформеры! Почему? Во-первых, вид у них явно не тот, мягко выражаясь. Во-вторых, гораздо приятнее было наблюдать взаиморасстрелы в 1986 (Movie), чем эти непонятные драки в Beast Wars. В-третьих, Optimus изначально не философ и не мыслитель о судьбах мира (это вообще дело Vector Prime и Alpha Trion), он должен остаться суперзащитником. В конце концов, эта "плоть" ввела аспект чувств, что неприемлимо для трансформеров. Еси уж предположить, что это введено для подчёркивания сил духа, личности и т.д.. То это всё было и так, может и не ярко оформлено. В общем я против и тех, и других. Почему? Максималы - превратили Кибертрон непонятно во что, сделаи себя похожими на мутантов; да и сама идея самопожертвования не в бою (в концовке) - это ерунда. Вехиконы - мне не нравится только их идея "муравейника", да и вид они свой тоже не в лучшую сторону сменили. В конце концов, если так уж хотелось нарисовать животных - развили бы идею диноботов и предаконов из Generation. Кто не согласен, говорите, не обижусь. |
|
| Автор: | Alpha Prime [ 11 авг 2008, 08:09 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Вот хоть кто-то вспомнил, что трансформеры - это чистая механика, а не какая-то тошнотворная техноорганика. Мне, честно говоря, идеи Мегатрона-вехикона не очень нравятся - все-таки делать столько безмозглых ТФ не нужно было (тем более что он сам это понял), не надо извлекать Искру у ТФ (насчет переделки не знаю - помню, как в сознании Танкора пробудился Райнокс и высказал максималам все, что он о них думает, - тут Райнокс сам изменился, как бы две переделки было). Вообще техноорганические максималы у меня ассоциируются почему-то со строггами. Как-нибудь выложу картинки, чтобы показать хотя бы внешнее сходство. Вообще мне еще интересно, отпишется ли в этой теме кто-то, кто считает максималов "повстанцами", "демократами" и вообще "спасителями мира"... |
|
| Автор: | UltraM [ 11 авг 2008, 21:10 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Вряд ли кто-то назовёт их вышеуказанными терминами. 1) Они не повстанцы - они сторона "немного затянувшегося галактического конфликта", 2) Они не демократы - скорее демократы есть десептиконы (немного переосмыслившие идею так называемой "корпоративной демократии"), 3) Спасители мира - тут вопрос философский - смотря что понимать под "миром" и какой парадигмы придерживаться. |
|
| Автор: | Артемий [ 29 авг 2008, 21:29 ] |
| Заголовок сообщения: | |
В войне нет хороших и плохих... Обе стороны, я думаю, воевали за выживание. С другой стороны - я не смотрел сезон, поэтому понятия не имею, что да как... |
|
| Автор: | UltraM [ 31 авг 2008, 04:54 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Артемий писал(а): В войне нет хороших и плохих... Обе стороны, я думаю, воевали за выживание.
С другой стороны - я не смотрел сезон, поэтому понятия не имею, что да как... Позволил бы не согласиться. Трансформеры создавались как стимул к продаже игрушек - соответственно без добра и зла здесь никак нельзя. Это же не Gungrave - где вообще нет положительных персонажей. |
|
| Автор: | Frost [ 02 ноя 2008, 21:35 ] |
| Заголовок сообщения: | |
А не подскажите, как вообще появились эти органические максималы и откуда? И ещё, вопрос немного не в тему, но всё же как Мегатрон из БВ объединил свою искру с прежжним Мегатроном, если тот в своё время превратился в Гальватрона? (а с японскими сериалами было ещё больше превращений - Супер Мегатрон, Ультра Мегатрон и т.п.) |
|
| Автор: | Alpha Prime [ 03 ноя 2008, 13:09 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Техноорганические максималы появились так: они прилетели на Кибертрон (кто-то - в transmetal-формах, кто-то - нет, т.к. не был трансметаллизирован), а там их поразил вирус Мегатрона; в результате они детрансметаллизировались (а у кого-то изъяли Искру, чтобы потом сделать вехикона) и забыли, как трансформироваться. После проигрышей вехиконам и блужданий по кибертронским подземельям максималы нашли Оракула - древний кибертронский суперкомпьютер, который и переформатировал их - превратил в техноорганических (киборгизированных) трансформеров. А что касается Мегатрона - Мегз-предакон взял Искру у Мегатрона из G1 (это было, естественно, до превращение Мегатрона в Гальватрона - в доисторические времена), а потом Искру вернули обратно ее прежнему владельцу (этот момент не показали в сериале - в Инете есть вырезанная сцена, которую не включили в сериал). |
|
| Автор: | Frost [ 03 ноя 2008, 19:35 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Спасибо, теперь я составил более-менее полное впечатление об этом сезоне. Значит заселнение Кибертрона органикой - это ни хорошо, ни плохо, это просто очередной поворот в его истории. Ведь про Максималов и Предаконов можно тоже сказать, что это уже не те трансформеры (Автоботы и Десептиконы), которых мы привыкли ранее видеть в оригинальной истории - это новый виток развития, причём если подумать, то необязательно в лучшую сторону, ведь Автоботы и Десептиконы, например, были больше по размерам и лучше бронированы. Конечно мне эти максималы нового поколения не нравятся - уродливо они выглядят, но надо было просто продолжить историю дальше - надо было реализовать TRANSTECH. Но всё же у меня остался ещё один вопрос: а откуда взялся новый Оптимус, если Оптимальный оптимус в сериале тоже присутствует? |
|
| Автор: | Alpha Prime [ 03 ноя 2008, 20:03 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Оптимус из BM - это старый Оптимус Праймал. А вот что касается Оптимального Оптимуса - это Мегатрон как бы переселился в тело ООП (это его последняя форма в сериале). От обычного ООП эта форма только лицом отличается - у Оптимального Мегатрона нет маски. |
|
| Автор: | Frost [ 03 ноя 2008, 23:30 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alpha Prime Так Оптимальный Оптимус - это же и был Оптимус Праймл.... И что тогда стало с телом дракона-Мегатрона? |
|
| Автор: | Alpha Prime [ 04 ноя 2008, 10:44 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Да, в BW в третьем сезоне местный ОП, чтобы спасти ОП из G1, слил его Искру со своей и превратился в Оптимального Оптимуса. По идее, в конце сериала должны были показать, как он возвращает Искру своему настоящему владельцу, но не показали - бюджета не хватило (к тому же этот ролик в сети не найти). Потом ООП сотоварищи полетел на Кибертрон, его жахнул вирус, и ООП превратился в самую обычную гориллу - т.е. как бы деградировал до своей самой первой формы. А вот откуда Мегатрон взял тело ООП - не объясняется, я и сама удивляюсь (наверное, надо бы пересмотреть те 3 последние серии...). А что касается Мегатрона-дракона - в первом сезоне BM Мегз как раз был в этом теле (только оно уже малость покорежено было - Мегз же хотел избавиться от всякого намека на органику), только дополнительно прятался еще в "шубу". Потом это тело было уничтожено, а Искра выжила...но это уже другая история. |
|
| Автор: | Frost [ 04 ноя 2008, 23:17 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Значит и Оптимус Прайм имел шанс вернуться... Тогда вдвойне жаль, что история так и не получила следующего продолжения. Про Мегатрона я помню, что его целью всегда была собственная сила, поэтому все же странно, что он отказался от той силы, которую давало ему его драконье тело. А Оптимус мне больше всего нравился в металлизированной форме - жаль, что он не деградировал до нее, а то было бы любопытно посмотреть битву металлизированного Оптимуса с Оптимальным. |
|
| Автор: | Alpha Prime [ 05 ноя 2008, 16:41 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ИМХО если бы вернулся именно Оптимус Прайм, он был хорошенько наподдал техноорганическим максималам (как, впрочем, и любой нормальный трансформер)... |
|
| Автор: | UltraM [ 06 ноя 2008, 08:12 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Вернее, выбил бы из них всё "человеческое". |
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|